Maleahi 4 si Apoc 10

Raspuns la "fratele care ma respecta" de pe blogul celalalt

Frate drag,

- Nu este nevoie de nici o descoperire speciala ci de credinta.

- Problema la mesaj este ca WMB si urmasii acestuia a schimbat harul cu revelatia ceea ce este o eroare grava.

- Maleahi 4,5 si Matei 17 - Nu au nici o legatura cu WMB. Acolo se vorbeste de Ilie. Invatatura despre un Ilie (fie in duh fie fizic) la neamuri nu este biblica. 

Nu exista dovezi biblice. 

Numara si tu si vezi ca in Maleahi exista doua promisiuni de Ilie. 

Una era Ioan Botezatorul si alta este Ilie cu care Domnul era pe munte, de aceea ucenicii au intrebat de Ilie. Atat. Unde mai este vreuna? Nicaieri.

Pentru ca il vazusera acolo pe Ilie, au intrebat de el deoarece ei auzeau in sinagogi pe carturari predicand pe Ilie. Si despre acel Ilie Isus a zis ca "Va veni din nou sa aseze toate lucrurile." 

Si el chiar va veni la Israel. 

Deci biblic sunt doar 4 veniri ale lui Ilie sau a "duhului lui Ilie" si nu 5 cum fals Branham si noi invatam pe oameni. 

Este total NEBIBLICA doctrina celor 5 VENIRI ale lui Ilie. Este scoasa din maneca. ESTE INVENTATA! NU poate fi dovedita biblic.

Am mai scris despre Maleahi 4 aici pe acest blog. 

Citeste toata cartea Maleahi si vezi ca toata este destinata Israelului. Domnul in Matei 17 aseaza perfect cele doua profetii din Maleahi 4: 5,6. Una o aplica lui Ioan Botezatorul si INCA UNA, (nu inca doua) o transmite la viitor. 

Deci ori Branham este Ilie ori Ilie de la Israel este Ilie. Nu pot fi amandoi. Unul a furat caciula celuilalt. 

Pentru ca Ilie era cu Domnul pe munte ucenicii vazandu-l, despre el au intrebat cand au zis: "De ce zic carturari ca trebuie sa vina Ilie?" Si apoi Domnul raspunde foarte frumos aplicand perfect Maleahi in doua, nu in trei parti.

1. Era Ioan Botezatorul si 2. Ilie care vine in Apoc 11. UNde mai este alta promisiune? Nicaieri

Nu Branham era acolo pe munte si nu de el s-a vorbit ci Ilie.

Oamenii care urmeaza Mesajul lui WMB, urmeaza doctrine biblice grav falsificate.

- In Apocalipsa 10 exista doar doua personaje Ingerul puternic si Ioan si taina care trebuia descoperita de ingerul al 7-lea nu era Branham si mesajul lui, ci intrarea Imparatiei lumii in mainile lui Cristos. 

In Apoc 10:7 nu exista NICI UN INGER AL 7-LEA prezent acolo, ci ingerul cel puternic ce coboara doar vorbeste ca el va veni, iar in Apoc 11:15 ingerul 7 chiar vine si suna din trambita.

Asadar, Maleahi 4 si Apoc 10 au fost INTERPRETATE SI APLICATE FALS de catre WMB si urmasii acestuia. Nasterea de care tu ziceai si pe care ele au dat-o poporului este o nastere falsa din invatatura falsa. 

Sper ca nu ma urasti pentru ca vad asta. 

Nasterea din nou adevarata este "oricine crede in El nu va pieri" "in EL avem viata vesnica" nu in mesajul lui Branham.  

Dati click pe imagine pentru o mai buna vizualizare.

Ma rog sa citesti si sa ceri Duhului Sfant sa te ajute sa dai dreptate numai lui Cuvantului lui Dumnezeu. Ma rog ca toti sa vada eroarea in care sunt. Eu am stat doua saptamani pe burta de stres si plans si dureri cand mi s-a aratat adevarul. Am negat luni de zile adevarul numai sa dau dreptate acestei miscari care se autoproslaveste. Am ajuns sa spun ca daca si Biblia e gresita  si o credem de ce nu am crede si mesajul cu toate ca are atatea falsuri in el.

Te pot ajuta daca vrei. 
Scrie-mi un email si iti trimit informatii, iti pot da un sfat.

Domnul fie cu tine si cu noi.

Doua personaje in Apocalipsa 10

Citind in primavara acestui an, observ ca in Apocalipsa 10 sunt doua personaje prezente si nu trei asa cum Branham si urmasii lui invata. 

Nu imi venea sa cred ce citesc. Ingerul al 7-lea NU EXISTA NICAIERI. Vad doar doua personaje.

Unul este ingerul ce coboara din cer si al doilea este Ioan. Atat. De unde a scos Branham inca unul? Nu a citit corect Scripturile.

E un soc deoarece mereu am crezut cu tarie aceste lucruri asa cum Branham le-a promovat. 

Am crezut fiecare cuvant pe care l-a spus, mai ales cu "ASA VORBESTE DOMNUL", ca asa a spus despre Peceti ca sunt, iar Apoc 10 este toata inclusa in Pecetile vorbite de el ca "ASA VORBESTE DOMNUL".

Dar ce este mai socant, cum am zis, este sa vad clar ca in Apocalipsa 10:7 NU EXISTA NICI UN INGER AL 7-lea. A mintit. A interpretat gresit. Ne-a dat invataturi false si ne-a otravit cu ele.

E groaznic pentru mine sa aflu asa ceva. 

Dar oricat am crezut si luptat pentru Apoc 10 acum trebuie sa ma las induplecat de singurul adevar vesnic valabil CUVANTUL LUI DUMNEZEU, nu predicile lui Branham.

E greu sa fac asta. E greu sa imi calc in picioare egoul, mandria si faptul ca am iubit si am crezut cu toata fiinta mea tot mesajul lui Branham iar apoc 10 este tot ce a predicat din 1963 pana a murit.

Simt ca ma doare inauntru. Simt ca trebuie sa ma despart de ceva ce am fost legat atat de mult. Dar ce e mai bine sa fac? Sa stiu ca Branham a mintit si ca a invatat fals si sa ma fac ca nu stiu, sau sa renunt la mine insumi, la incapatanarea mea, la durerea emotiilor mele si sa spun Scripturilor ca sunt adevarate si fiecare om sa fie gasit mincinos.

Primul sa fie gasit mincinos Branham. Apoi cei care l-au urmat si ne-au invatat si ei. Apoi eu. Da. Am fost gasit mincinos iar Cuvantul lui Dumnezeu, Biblia a fost gasita adevarata.

Ce sa fac? Sa ma fac ca ploua ca ceilalti lideri? Sa ma compromit atat de murdar? 

Nu am si asa gresit destul ca om? Acum sa compromit adevarul de dragul unui om care m-a mintit ca e profetul Ilie si ca e ingerul 7 din Apoc 10:7?

Nu nu mint. Sa ma critice si sa ma barfeasca toti. Ce imi pasa mie? Ce spun ei sau sunt responsabil de ce am vazut? 

Acolo clar se vorbeste despre ingerul 7, ca va veni si va suna, da, dar el NU ESTE ACOLO PREZENT cum noi am invatat de la Branham. 

Cititi singuri toata ordinea...ingerul intai suna...apoi al doilea...si tot asa, apoi este o pauza in care este anuntat ingerul 7 ca vine si suna si atunci taina lui Dumnezeu se va sfarsi. Si vedem ca asa se si intampla cand ingerul 7 suna in Apoc 11:15.

Altul nu este nicaieri. Branham a inventat si a adaugat la Apocalipsa de aceea blestemul lui Dumnezeu l-a atins. 

Acesta incepand cu anul 1963 spune asta de sute de ori. 

Ba chiar spune tot timpul ca el este acel inger al 7 lea din versetul 7 al Apocalipsei 10. Tot timpul asta spune.

Inca un aspect pe care l-am observat nu de mult timp este că Branham si urmasii mesajului, INSISTA PE APOC 10:7 si toată atentia lor este indreptata asupra ingerului al 7-lea pe cand acolo esenta si accentul se pune pe altceva. Pe faptul ca nu va mai fi zabava, nu va fi timp, pentru momentul in care ingerul 7 va suna (Apoc 11:15) caci ESTE TIMPUL IN CARE IMPARATIA LUMII VA TRECE IN MANA LUI CRISTOS. 

Esenta anuntului din Apoc 10 este asta: Trecerea imparatiei lumii in mainile Domnului cand ingerul 7 va suna, nicidecum taine descoperite, restituire, (plagiatele) lui Branham. 

Nu e vorba in Apoclipsa 10 nici de Branham, nici de Mireasa, nicidecum de al 7 lea mesager al Bisericii. Cum sa spui asa ceva?

Branham numeste revelatia din Apocalipsa 10 ca fiind "hrana duhovniceasca" pentru mireasa, dar exact asta nu este biblic. 

Se vede clar ca din 1963 a deviat extrem de rau. Pana atunci cat de cat se tinea de treaba desi avuse multe faze nebiblice. 

Dar acum a luat-o urat la vale cu Apocalipsa 10.

Toti prietenii lui i-au zis dar el nu vroia sa asculte nimic.

Ce minciuni mari a inventat Branham pentru a-si da un nume mare.

Deci, cum eu inteleg acum, NU este vorba despre nici un Branham in Apoc 10:7 si NICI MACAR nu exista vreun inger 7 acolo. 

Acolo este doar Ingerul puternic care coboara din cer si Ioan. Doar doua personaje. 

Ingerul al 7-lea nu este acolo, deci Branham nu este acolo!!! Era sa lesin cand am vazut asta!!!

Helloooo, fratilor! 

Puneti mana pe Biblie odata si credeti ce spune ea nu ce spune Branham ca Biblia spune. 

Nici Branham si noi nu am fost in stare sa citim si sa lasam Biblia asa cum este ea. 

Simpla, clara si stabila. Nu avem nevoie de nici un profet sa ne spuna ce scrie undeva deoarece putem citi si noi cum putem fi salvati. 

Slujbele din Biserica sunt pentru cresterea noastra nu pentru manipularea noastra.

Viziunea lui WMB despre podul municipal

Cand am fost in Jeffersonville in 2001, am fost foarte emotionat sa trec prin locurile despre care citisem in brosuri mai mult de 20 de ani.

- Am vazut strazi, rauri, orase cu nume familiare. Eram fericit. Am fost chiar si peste podul municipal unde mi-am facut poze, stiind de acei muncitori pe care WMB ii vazuse in vedenie, ca au murit in timpul constructiei. 

- Acum insa cand ma uit la acest clip ma surprinde ca in realitate NU a fost totul asa cum ni s-a spus. Am inceput sa ma intreb cat de multe lucruri sunt neadevarate, dar pe care urmasii lui Branham le invata si predica fiind adevarul pur.

Ideile suprarealiste dar si nebiblice, mult distorsionate despre un mare profet cu o mare revelatie infailibila si perfecta se prabuseste tot mai mult. Astfel iasa la suprafata frumusetea Evangheliei Domnului Isus Cristos, care este singurul mesaj adevarat pentru mantuirea omenirii. Oamenii mesajului lui WMB au fost invatati ca daca nu crezi si nu urmezi mesajul esti pierdut, schimband astfel adevarul biblic cu o eroare, cu o imitatie.

Ilie este pentru Israel - III -

*****Din conversatiile mele cu urmasi ai mesajului lui William Branham, despre Ilie profetul*****

Nu mi-ai raspuns cum de mai mult de 20-25 de ani si inca si acum se invata ca sunt 5 veniri ale lui Ilie? De aici porneste o mare dilema. Nu ? Nu s-a adus nici o dovada biblica de fapt, eu asa vad din ce in ce mai clar.
In cuvântarea lui, Petru zice către norod :
“Petru, când a văzut lucrul acesta, a luat cuvântul şi a zis norodului: „Bărbaţi israeliţi, pentru ce vă miraţi de lucrul acesta? De ce vă uitaţi cu ochii ţintă la noi, ca şi cum prin puterea noastră sau prin cucernicia noastră am fi făcut pe omul acesta să umble? Dumnezeul lui Avraam, Isaac şi Iacov, Dumnezeul părinţilor noştri, a proslăvit pe Robul Său Isus, pe care voi L-aţi dat în mâna lui Pilat; şi v-aţi lepădat de El înaintea lui, măcar că el era de părere să-I dea drumul.Faptele apostolilor 3:13-14
- Apoi mai departe in vers 21, si mai departe el se adreseaza direct si spune ca LOR, barbatilor Israeliti, Dumnezeu le va trimite restituirea.
- Petru a fost in Matei 17 martor ocular pe munte cand Iisus a zis ca Ilie, acela care era acolo pe munte cu Moise, (ca de el vorbeau si carturari in sinagogi nu de altul, sa fim cinstiti) deci acum in Fapte 3 devine autorizat sa retransmita profetia lui Iisus de pe munte referitor la restituirea ce o va aduce Ilie.
- Daca Ilie trebuia sa vina singur cum de a venit cu Moise pe munte, desi Moise nu era anuntat in mod direct nicaieri. Totusi apare. Daca gandesti spiritual poti urmari firul cel rosu din vechime despre ei doi.
- Moise si Ilie nu au murit, apoi in simbol li se spune cei doi maslini, apoi apar amandoi in Maleahi 4:4,5, apoi pe munte in Matei 17, apoi in Apoc 11. Nu trebuie sa fi foarte duhovnicesc sa vezi aceasta minunata continuitate. Ilie a restituit la ISRAEL CREDINTA ODATA, o va face din nou !
- Eu stiu ca la Ohio in 1933, nu s-a auzit in public nici o voce.
- Lumina a fost vazuta de cateva suflete e adevarat. Ani multi mai tarziu, doar Meda, care a devenit d-na Branham mai pe urma, a spus ca a auzit un glas la Rau, atunci cand era doar o adolescenta. In relatarea originala, asa este despre experienta Ohio. Si in revistele lui Rebeka Branham si scrierile lui Peary Green, tot asa era scris si in ale nenumarate mesaje. Doar lumina pentru public. Poate doar in Romania s-a mai adaugat, pentru a crea forta acelui eveniment.
- Oameni nu au auzit nimic. Aceste detali pot fi sau nu lipsite de importanta. Depinde.

Ilie este pentru Israel - II -

- In Fapte 3 Petru vorbeste despre restituire barbatilor lui Israel. Petru a fost acolo in Matei 17 pe munte cand a auzit pe Domnul zicand despre Ilie, cu care tocmai a sta de vorba, ca va veni si restitui toate lucrurile.
- In concluzie, Maleahi :4:5, 6 are doua profetii. Doua fagaduinte. Una s-a implinit cu Ioan si a ramas inca una pentru Ilie cel pe care Petru si ceilalti doi l-au vazut pe munte stand cu Isus de vorba si de care Isus a zis 5 minute mai tarziu ca “Da este adevarat ca va veni si va restitui din nou toate lucrurile”.

- Deci Isus la viitor a zis ca UN SINGUR ILIE VA VENI. Da? Si in Apoc 11 vedem ca el vine impreuna cu tovarasul sau Moise de care nu a fost despartit in evenimentele din cursul istoriei. El va restitui evreilor credinta cum a facut pe muntele Carmel.

- NU pot sa realizez ca dupa ce Isus si ucenici au vazut si stat de vorba cu Ilie, ei, carturari si Isus s-ar fi referit la un altul decat acela prezent de acolo. Hai sa fim cinstiti cu noi insine si cu Dumnezeu.
- Mireasa Lui va fi aceea care va fi sfintita si plina de Duhul Sfant la Rapire. Oricine s-a pocait, boteazat si chemat NUMELE Domnului ISUS sincer, si randuit, va fi luat acasa. NU trebuie sa ai credinta sa muti muntii sau sa stii taine ci sa primesti si transmiti Dragostea Desavarsita. IN rest e vorbarie, certuri, dezbinarii, si asta vedem in Romania de peste 25 de ani.
- Nu poti ajunge la cer pentru ca un om minunat al lui Dumnezeu acum 60 de ani a fost folosit in mod deosebit. Nu. Eu cred ca numai daca cauti propria experienta cu Dumnezeu dupa convertire si Il urmezi, poti ajunge Acasa la Tatal ceresc.
- POate vei fi socat sa afli ca Dumnezeirea, botezul si inca multe taine se stiu cu mult inainte sa se fi nascut fr Branham. Inainte sa fie el, erau deja milioane care au pornit “tainele” acestea pe care noi stim ca DOmnul i le-a descoperit lui fr Branham. Nu este adevarat. Ca el a preluat si a vazut ca sunt biblice multe e altceva, da dar povestea frumoasa asa cum o stim noi nu e reala decat putin.
- Eu am fost socat sa aflu de exemplu ca Luther a blestemat pe unii care credeam exact ca noi divinitatea lui Isus, botezul, Cina, etc.
- Chiar nu sunt inca lamurit nici azi. Ce mesager, stea, cu Duhul Sfant blestema pe unii care aveau ADEVARUL dupa cum noi il credem si numim ? Greu de zis. Auzi: Luther a blestemat si numit eretici pe cei ce botezau IN NUMELE DOMNULUI IISUS CRISTOS ! Poti crede.
- Ovidiu, vei fi socat sa afli inca multe lucruri care nu sunt asa cum totul ne-a fost prezentat !
- Exista doar CONFUZIE SI CONTRADICTIE.
- Eu am inceput sa descopar simplitatea si adevarul scump al Evangheliei. SHalom.

Ilie este pentru Israel

******Raspunsul meu la  invatatura despre Ilie pe care l-am dat pe blogul lui Nelu Dascal **** http://behaituloilorsiglasulpastorului.wordpress.com/2011/05/01/de-ce-zic-carturarii-ca-mai-intai-trebuie-sa-vina-ilie/

Am recitit cu atentie studiul despre Ilie pe care l-ai prezentat. Minunat. Sper ca nu te superi ca am si eu o opinie. Sunt sigur ca la tot ce e diferit de ce crezi ii spui fals. Asta e specific la mesaj. Una din imensele gafe este aceasta: Sa crezi ca oricine e putin diferit este fals. Cine face asta, va ajunge sa blesteme si sa anatemizeze absolut orice pentru ca e sigur ca oricine altcineva difera este un cristos fals si un imitator. E responsabilitatea fiecaruia sa isi lase creierul spalat sau sa spele altele. Eu cred ca orice crestin are dreptul sa studieze si sa aiba indoiala cercetand si cautand adevarul nu etichetand pe alti care sunt diferiti. Mantuirea nu vine prin asemanari sau diferente dintre crestini ci prin Acela pe care asa cum frumos L -ai aratat pe aici in cateva articole minunate, pe Domnul Slavei, adevaratul Mesia.

– Povestea cu Ilie a fost pentru mine una din marile zguduiri din ultimii 3-4 ani. Nu intru in amanunte dar iti cer atentie, iti cer loialitate si respect fata de CUVANTUL SCRIS, Biblia, iti cer sa fi obiectiv. Multumesc.

- In cartea Maleahi 1 cu 1 Domnul se adreseaza special poporului Israel. Pe tot parcusul cartii ii da multe mustrari, promisiuni, apoi in final in Maleahi 4:4 Domnul zice ceva de Moise, in 5 de Ilie.

- In continuare Domnul promite Israelului zicand “Va voi (voua) trimite pe….” este vorba de adresare catre cei din versetul 1, ” Cuvantul Domnului catre Israel”. Apoi promite ca El va trimite pe Ilie sa faca doua lucruri.

- Sunt doua veniri ale lui Ilie in aceasta promisiune. Doua promisiuni. Doua profetii.

- Unul dintre Ilie apare in Luca 1: 17 ca fiind Ioan Botezatorul pe care Domnul Isus il si confirma in Matei 17 si Marcu 9, ca fiind Ilie, deoarece era in duhul si puterea lui Ilie sa implineasca prima parte din profetia lui Maleahi.

- Mai ramane o promisiune pentru viitor. O singura venire a lui Ilie ramasa pentru viitor.

- Un lucru ce te rog sa il citesti este Matei cap 17. Cand ucenicii il vad pe Ilie isi amintesc ceea ce si tu ai in titlu. Isi amintesc ceva. Ca in sinagogi, carturari mereu amintesc profetia din Maleahi 4:5. Ilie. Ilie. Ilie. Toata ziua carturari vorbeau de Ilie.

Apoi cand coboara, ei il intreaba pe DOmnul, De ce zic carturari ca trebuie sa vina Ilie.

DOmnul raspunde SI INTERPRETEAZA PROFETIA DIN MALEAHI 4:5 CA NIMENI ALTUL IN LUMEA ACEAST SAU VIITOARE. El zice este adevarat ca trebuie sa vina Ilie (tocmai cu el a vorbit 5 minute inainte) la viitor si pe Ioan Botezatorul il plaseaza la trecut. Deci Isus lasa pentru viitor NUMAI O SINGURA profetie pentru Ilie.

Vedem apoi ca intradevar dupa cum DOmnul zice, Ilie apare probabil 2000 si ceva de ani mai tarziu.
 

– Exact asa cum ei doi apar in Maleahi 4:4,5, cum tot ei doi apar in Matei 17 si Marcu 9, tot ei apar si in Apoc 11. SI astfel profetia dinMaleahi si Matei 17 si Marcu 9 a Domnului este implinita.

- Eu nu vad ca in Matei 17 Isus a zis de un alt Ilie, afara de cel cu care EL a stat de vorba 5 minute inainte, probabil, si pe care si ucenici l-au vazut si au intrebat de profetia din Maleahi.

- Deci biblic, eu vad acuma, ca sunt patru veniri ale lui Ilie.

1- Ilie Tisbitul

2- Elisei, cu indoita putere

3- Ioan Boteazatorul, in duh si puterea lui Ilie

4- Ilie Tisbitul din nou sa restituie la Israel toate lucrurile conform Maleahi si Fapte 3:21

- Am cautat in greceste, latina, in orice traducere demna de incredere si nu exista decat o profetie la viitor a Domnului despre Ilie. Si normal, cand Ilie apare la Israel, caci in Maleahi toata cartea era adresata lui ISRAEL, se implineste.

- Inca ceva ce e ff tare pentru mine. In evanghelia dupa Ioan, Ioan Botezatorul este intrebat: “Esti tu Ilie? El a zis: Nu !”

- Stii ce ma socheaza aici ??? Unul care ERA ILIE cu adevarat intr-un fel, A NEGAT sa fie egal cu Ilie. El stia ca Ilie va veni la Israel inainte de ziua cea mare si infricosata.

Asta este noua mea viziune din Biblie. As vrea sa nu gresesc. Dar atat timp cat timp in mod biblic nu exista dovada nu pot sa vad si nu vreau sa vad ceva pe langa Biblie.

- Stiu ca pare socant pentru unul care mereu a predicat 5 Ilie sa nege intr-un fel asta. Dar am primit o pace imensa si incredintare sa NU MA TEM sa cred Scriptura. Daca cineva are o revelatie o CRED daca ea poate fi dovedita si in Biblie.

- Daca nu, il respect pentru opinia diferita si il binecuvantez. Sunt sigur ca ce ne uneste este mai puternic decat ce ne desparte, si ca duhul dezbinarii din sanul mesajului nu e mai puternic decat Cel ce ne-a unit, nu prin doua trei taine, ci prin Sfant Sangele Sau. A Lui sa fie mereu onoarea si slava. Amin.

- Poate nu intelegi responsabilitatea ta fata de BIBLIE inca.

- Eu iti cer sa imi arati 5 veniri ale lui Ilie si ma voi bucura sa cred.

- Inca ceva. Israelul are 2-3 dovezi despre venirea lui Ilie. Stii ca pentru orice invatatura ai nevoie de 2-3 marturii ?

- Le astept cu drag. Shalom din inima.